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THEMA: Interne Abnahme



Interne Abnahme 07 Jan 2011 08:41 #9925

Hallo werte Qualitäter!

Wieder eine Frage meiner Wenigkeit als Einsteiger bei euch:

Bis dato wurde m.E. nach eine Interne Produktabnahme
neben dem Mitarbeiter (ANlagenbediener) sowie dem QM Verantwortlichen
(Nachprüfer) signiert.
Nun ist es aktuell so, dass NUR die Produktion diese Protokolle abzeichnet.

Meine Frage speziell:
1. Ist es moeglich, dass Produktion + Engineering (die welche sowieso das Produkt begleiten
und bei moeglichen Änderungen Eingriffe in Zeichnungen etc durchführen) dieses zusammen unterzeichnen
und eine QK separat entfallen kann oder

2. muss eine unabhängige Stelle (QK) diese Protokolle freigeben?

Normalerweise ist es ja so, dass die Produktion ihre eigenen Produkte nicht
freigeben kann........deshalb hat man ja normalerweise eine Endkontrolle (unabhängige Prüfer
die nicht der Produktion unterstellt sind).

HELP!!!!!

J.
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Letzte Änderung: 07 Jan 2011 08:42 von Jamsun.

Aw: Interne Abnahme 07 Jan 2011 09:04 #9928

Servus Jamsun,
wenn ich das richtig lese sprichst Du hier von unterschiedlichen Dingen:

- Werker Selbstkontrolle in laufender Produktion.
Das ist ein normaler Prozess und so in Ordnung.

- Änderungsmanagement. Hier muss der normale Freigabeprozess durchgeführt werden. Normalerweise durch das QM.

Die "normale" Produktion bestätigt tatsächlich, dass sie Qualität fertigt.

Grüßle
Peter
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Aw: Interne Abnahme 07 Jan 2011 09:58 #9930

Hallo Peter,

danke für die schnelle Info:

Also
1. Prod.kontrolle ohne Endkontrolle ist definitiv erlaubt!?

2. Freigabe der Erstmuster oder/und interne Abnahmen --> wo wird definiert
wem diese Freigabe erlaubt ist zu geben?

Ich schreibe vorerst mal nicht den IST-Zustand hinzu.

J.
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Aw: Interne Abnahme 07 Jan 2011 10:03 #9931

Hallo Jamsun,
zu 1. ja.

zu 2. nach welcher Norm arbeitet Deine Firma?

ISO 9001 TS 16949 oder sonst?

Für welche Industrie? (Schiff- Raumfahrt- Flugzeugbau- Automobil- Bergbau- Medizingeräte?)

Grüßle
Peter
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Letzte Änderung: 07 Jan 2011 10:03 von pefiULM. Begründung: Fehler

Aw: Interne Abnahme 07 Jan 2011 10:06 #9932

Hi zurück!

Stahlindustrie, aber auch Automotivelieferant.
Also ISO bereits ja, TS im Aufbau.
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Aw: Interne Abnahme 07 Jan 2011 10:15 #9933

Servus Jamsun,
dann lies Dir mal den Bereich 7 aus der TS durch und setz es um.

Kundenanforderungen nicht vergessen und das weite Feld der VDA Empfehlungen/Vorschriften.

Dann die Anforderungen des KBA studieren und wenn Ihr amerikanische Kunden habt die, trotz allem, ISO 9000.

Grüßle
Peter
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Aw: Interne Abnahme 07 Jan 2011 12:36 #9936

Beschreibungen Kapitel 7 ist ein bisschen zu grob gefasst, meinen Sie nicht?

Ich denke die Abschnitte der TS gut zu kennen, aber explizit vermerkt ist dort nur der Prozess
an sich, wie es umgesetzt werden sollte, aber nicht von wem im Detail.

Kundenforderungen sind in diesem eypliziten Fall nicht vorhanden = also es ist nicht vorgegeben
wer Erstmuster oder interne Freigaben freigeben darf!
Sicherlich, der Kunde gibt dann die EMPB`s frei, wie intern, wenn keine QK oder Laborstelle
vorhanden?
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Aw: Interne Abnahme 08 Jan 2011 10:01 #9937

Jamsun schrieb:
.....

Kundenforderungen sind in diesem eypliziten Fall nicht vorhanden = also es ist nicht vorgegeben
wer Erstmuster oder interne Freigaben freigeben darf!
Sicherlich, der Kunde gibt dann die EMPB`s frei, wie intern, wenn keine QK oder Laborstelle
vorhanden?


Servus Jamsun,
aufgrund Deiner Angaben kann ich dann leider nur sagen: Dein Betrieb ist, so wie Du das beschreibst, nicht geeignet ein Automobilzulieferer zu sein.

Begründung:

TS 7.3.2.1 Eingaben für Produktentwicklung
Hier erfüllt Ihr, nach Deinen Aussagen, nicht über die notwendigen Personalrecourcen um Kundenforderungen (z.B. Lastenheft) zu bearbeiten.

VDA 6.3 Prozessaudit (Schema)

VDA-6-3-2010-Schema.png


Wenn du jetzt einmal vergleichst, welche Anforderung, nach Deiner Darstellung, ihr erfüllt... Wirst Du sehen, dass leider nicht einmal Minimalanforderungen erfüllt werden.

Ich habe jetzt noch nicht auf diverse DIN Normen zurückgegriffen. Ich finde das sollte die Aufgabe einer Firma sein, die Automobilzulieferer werden will.

Nichts für ungut.

Grüßle
Peter
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Aw: Interne Abnahme 10 Jan 2011 06:27 #9944

Hallo Peter,

.......... --> Näheres siehe PN!

J.
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