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interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB
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THEMA: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB



interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 15 Aug 2009 12:53 #4650

Hallo Ihr Praktiker,

beim letzten internen Audit bin ich etwas ratlos gewesen
hinsichtlich der Festlegung der Bewertung von Forderungen.


nB = nicht bewertbar

oder
0 = Forderung nicht erfüllt


Wo habt Ihr Eure Erklärung festgemacht ?
Oder gibt es dazu eine feste Definition ?

Es grüßt Qualit
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Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 16 Aug 2009 20:30 #4657

Hallo Quallit,

in meine Arbeitsanweisung für interne Audits habe ich festgelegt:

nR = nicht zutreffend
Ob = Bemerkung ( *1)
co = Erfüllt (*2)
nc = nicht erfüllt (*0)

Nun lasse ich diese einzelnen Kategorien in Excel zählen. Falls du dich in Excel nicht so auskennst (VBA) kannst Du auch die versch. Kategorien mit zahlen versehen (siehe *) und dies anschließend auswerten.
Du kannst natürlich auch weitere Kategorien angeben(z.B.) zum Teil erfüllt.
In der Automobilbranche findest du dies bei den VDA-Bänden oder einfach mal googeln.

Für mehr Info einfach mal melden.
Gruß
Wolfgang
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VIele Grüße

Wolfgang

Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 17 Aug 2009 08:38 #4662

Hallo Kollege,

folgende Bewertungen vergeben wir in internen Audits in Konformität der Vorgaben VDA ( VDA 6.3 ) :

Jede Frage wird hinsichtlich der jeweiligen Forderungen und deren konsequenter Erfüllung im Produktentstehungsprozess (Dienstleistungsprozess) und der Serienproduktion (Dienstleistung) bewertet. Die Bewertung kann je
Frage 0, 4, 6, 8, 10 Punkte erbringen, wobei die nachgewiesene Erfüllung der Forderungen Maßstab für die Punktevergabe ist. Für Bewertungen unter 10 Punkten müssen Verbesserungsmaßnahmen mit Termin festgelegt werden.
Punktanzahl Bewertung der Erfüllung einzelner Forderungen :


10 Forderungen voll erfüllt
8 Forderungen überwiegend erfüllt; geringfügige Abweichungen *
6 Forderungen teilweise erfüllt; größere Abweichungen
4 Forderungen unzureichend erfüllt, schwerwiegende Abweichungen
0 Forderungen nicht erfüllt
*) Unter überwiegend wird verstanden, dass mehr als ca. 3/4 aller Festlegungen wirksam
nachgewiesen sind und kein spezielles Risiko gegeben ist

Freundliche Grüße
Rainer Zipperer
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Letzte Änderung: 17 Aug 2009 08:38 von RZipperer.

Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 17 Aug 2009 11:11 #4667

Hallo,
danke für die Hinweise. Helfen mir aber nicht richtig weiter.
Die Erklärungen sind mir bekannt.

Was mir fehlt ist eine Erklärung von nB nicht Bewertbar bis 0 nicht vorhanden.

>>Wo ist hier der Unterschied, wann wendet man " nB" an und wann "0" ?

Es grüß
Qualit
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Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 17 Aug 2009 11:16 #4668

Hallo,

nB = trifft für diesen Bereich oder Prozess nicht zu. ( z.B. Wenn ich in der Personalabteilung frage ob die Serienlieferanten zertifiziert sind = nB ) sorry besseres Beispiel viel mir gerade nicht ein.

0 = Forderung nicht erfüllt gleich 0 Punkte oder auf Umgangssprache Hauptabweichung

Hoffentlich ist dies nun verständlicher

Gruß
Wolfgang
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VIele Grüße

Wolfgang

Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 17 Aug 2009 14:27 #4670

Hallo,

ich stimme RZipperer voll zu. Wenn es allerdings nur um die definition von "nB" nicht Bewertbar geht, dann stelle man sich vor man ist ein reiner Dienstleister ohne eigene Produkt-Entwicklung (auch keine Entwicklung von neuen Dienstleistungen), dann wäre alles was mit Produktentwicklung nicht Bewertbar und somit mit "nB" zu kennzeichnen.
Und "0" bedeutet es ist gefordert aber nichts vorhanden.

Gruß
Taurus
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  • >>ich denke also bin ich
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\"Viele Menschen sind gut genug erzogen, um nicht mit
vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken
es mit leerem Kopf zu tun..... \"

Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 19 Aug 2009 10:13 #4711

Hallo,

nB = nR = nicht in dem jeweiligen Prozess bewertbar oder relevant, d.h. die Frage trifft nicht zu.
0 = Anforderungen der Norm bzgl Fragestellung nicht erfüllt -> i.d.R. systematische Abweichung als Hauptabweichung und Auditabbruch

Prinzipiell ist die Bewertung der einzelnen Kriterien frei zu wählen. Gerade wenn aufgrund mehrerer Normen auditiert wird. Ich nutze eine Fragebogen mit den Forderungen der ISO 9001, ISO/TS und IRIS. Bei der Bewertung habe ich mich an den VDA Vorgaben orientiert um eine einheitliche Bewertung, die auch vergleichbar ist, zu haben. Denn ansonsten fordert jede Norm seine eigene Bewertung bzw. keine Bewertung.

Unterm Strich ist das entscheidende Kriterium die Anzahl der Abweichungen und daraus resultierend die Verbesserung des Managementsystems.

Beste Grüße
Thorsten
  • Thor79
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  • Beiträge: 472

Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 19 Aug 2009 16:33 #4727

Hallo Qualit

Hab heute bei meinem Dozenten (er ist Auditor) im Kurs angefragt, was nB und 0 für eine Bedeutung haben.

0 = Anforderung nicht erfüllt.
nB = nicht bewertet. Das heisst: Dieser Bereich wurde vom Auditor nicht geprüft und kommt erst bei der nächsten Audit zur Bewertung dran.
Da hier aber auch die 0 aufgelistet ist, kann der Auditor vorzeitig die Auditierung abgebrochen haben.
Somit müsst ihr euch neu auditieren lassen, damit ihr euer Zert. erhält.

Gruss Josef
  • Ampfinger

Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 19 Aug 2009 17:53 #4731

Hallo,

danke für die Antworten.
Ein Schulterschluss sehe ich aber nicht und das bei dieser scheinbar einfachen Frage.

Was nu ? Haben wir / ich Audits immer falsch ausgewertet ?
Auch ich habe bisher " nB " ---als nicht relevant für den auditierten Prozess gewertet und nicht in der mathematischen Auswertung berücksichtigt.
Jetzt bringt "Ampfinger" habe eine neue These ,abgesegnet vom Dozenten (Auditor) auf.

Jetzt sollten sich aber ein paar erfahrene Auditoren äußern was richtig ist ,

Danke------bin gerade bei einer Auditauswertung

Es grüßt
Qualit
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  • Beiträge: 213

Aw: interes Audit ;Fordung nicht erfüllt--nB 19 Aug 2009 17:55 #4732

Hallo qualit

Was hat der Auditor bei eurem letzten Audit für einen Eindruck hinterlassen bzw. was hat er zu seinen Feststellungen erwähnt?
Daraus kann man ja schon Rückschlüsse bilden!

Gruss Josef
  • Ampfinger
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