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THEMA: TS16949 - Dokumentation von Messwerten



TS16949 - Dokumentation von Messwerten 15 Jan 2010 07:39 #6466

Hallo,

wir sind Hersteller von Dreh-/Frästeilen. An unseren ca. 100 Produktionsmaschinen werden Prüfungen nach Prüfplänen mit bis zu 60 (!) Merkmalen durchgeführt. Derzeit reichte bisher zum Prüfzeitpunkt - für jedes Merkmal - die Bestätigung des Prüfers über

- Durchführung
- Datum/Uhrzeit
- Ergebnis (i.O./n.i.O)

Wie sieht es bei der TS16949 aus? Kapitel 8.2.3.1 macht mir echt Angst...

Müssen wir für jedes Merkmal bei Serienstart die Prozessfähigkeit ermitteln und während des Prozesses jede Stichprobe (stündlich 5 Teile) mit Ist-Werten dokumentieren und u.U. zur Prozessverfolgung visualisieren? Eine EDV-Lösung ist nicht realisierbar. Ich kann (mag) mir aber auch keinen Prüfplatz mit 60 A4 Papier-Regelkarten vorstellen...

Vielen Dank vorab für eure Hilfe!
  • Arno
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Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 15 Jan 2010 08:06 #6467

Hallo und willkommen im Forum,

schauen Sie sich mal diese Beiträge in dem nachfolgenden Link an. Zum Teil geht es hier um das gleiche Thema.

www.simple-quality.de/forum/28-produkt-u...890-regelkarten.html

Prozessfähigkeit ist nur bei Serienstart (einmalig) nachzuweisen.
Bei positivem Ergebnis oder Erfüllung des geforderten Cpk-Faktors ist bei nachfolgenden Produktionen eine zeitlich definierte Stichprobe (Produktionsbeginn oder alle 2 h) von n = 5 Teilen ausreichend.

Gruß

Cooper
  • cooper
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Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 15 Jan 2010 08:15 #6468

Hallo Cooper,

vielen Dank für Ihre schnelle Rückmeldung!

Die Stichprobenprüfung haben wir wie beschrieben eingeführt. Aber wie muss die Dokumentation aussehen? Reicht die Bestätigung der Prüfung und des Prüfergebnisses (i.O./n.i.O.)?

Viele Grüße!
  • Arno
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Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 15 Jan 2010 08:27 #6469

Hallo,

zu Ihrer Frage:
Die Stichprobenprüfung haben wir wie beschrieben eingeführt. Aber wie muss die Dokumentation aussehen? Reicht die Bestätigung der Prüfung und des Prüfergebnisses (i.O./n.i.O.)?


Mit Sicherheit haben Sie die spezifizierten Prüfungen mit Fehlerklassen (Wichtung) versehen.

Bei der Wichtung CC/SC müssen zur Nachweisführung die Messergebnisse als Werte dokumentiert und archiviert werden.
Bei SM-Merkmalen reicht in den meisten Fällen die gut/schlecht - Prüfung als attributive Dokumentation auf einer Prüfanweisung aus.

Gruß

Cooper
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Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 15 Jan 2010 13:58 #6472

Hallo,

Möchte nur eine kleine Fußnote hinzufügen:

Im Zuge zum Bsp.: der Prozess Re-Qualifikation (einmal im Jahr) ist die Prozessfähigkeit zu wiederholen.

lg

Safet
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Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 15 Jan 2010 14:32 #6473

Safet schrieb:
Hallo,

Möchte nur eine kleine Fußnote hinzufügen:

Im Zuge zum Bsp.: der Prozess Re-Qualifikation (einmal im Jahr) ist die Prozessfähigkeit zu wiederholen.

lg

Safet


Hallo Arno,
von mir auch eine kleine Fußnote:

Einmal im Jahr sind alle Maße eines Teils nachzuweisen, im Zuge des Produktaudits.

(Hier kannst Du allerdings die ständig geprüften, mit Hinweis darauf, auslassen.)

Grüßle
Peter
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Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 16 Jan 2010 07:31 #6477

Hallo,

Diese "jährliche" oder zeitlich wiederholenden Prüfunegen werden auch Requalifikationsprüfung genannt und werden von den meisten OEM´s vorgeschrieben. Diese können aber ggf. zu Produktgruppen zusammen gelegt werden (Hinweis: den Kunden darüber informieren).

Gruß
Wolfgang
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VIele Grüße

Wolfgang
Letzte Änderung: 16 Jan 2010 07:32 von WolfgangA.

Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 18 Jan 2010 10:43 #6504

Hallo und vielen Dank für die schnellen und qualifizierten Antworten!

Ich werde unsere Prüfdokumente um (miniaturisierte) Regelkarten für kritische Merkmale ergänzen. Vorgaben betreffend SPC gibt es bereits.

Nochmals besten Dank!
  • Arno
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Aw: TS16949 - Dokumentation von Messwerten 18 Jan 2010 10:45 #6505

Hallo,

grundsätzlich solltet Ihr euch fragen, für wen Ihr die Prüfung durchführt. Für den Kunden? Dann ist eine SPC-Prüfung der "wichtigen Merkmale" (SC/CC) ausreichend.
SPC bedeutet aber statistische Prozess Regelung. Dies solltet Ihr als Verbesserungspotenzial sehen um eure Fertigung zu verbessern.
Darum die wichtigen Merkmale des Kunden und die wichtigen oder auch schwierig herstellbaren Merkmale für euch erfassen, auswerten und versuchen mit angemessenen Mitteln zu verbessern.

Gruß
Michael
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