Hallo,

Habe eine Frage bezüglich Messunsicherheit.
Wir lassen unsere Prüfmaschinen durch einen akkreditierten (DIN 17025) Kalibrierdienst überprüfen.
Die Kalibrierung erfolgt mit Berücksichtigung der Messunsicherheit, ist auch im DKD-Protokoll ersichtlich.
Frage:
Die Prüfmaschinen würden freigegeben, müssen wir trotzdem bei der Serienüberwachung die Messunsicherheit erneut berücksichtigen?

Guten Tag,

TS 16949 schreibt einen Prüfmittelfähigkeitsnachweis für alle Prüfgeräte, die im Produktionslenkungsplan aufgeführt werden, vor.

Dieser Nachweis kann je nach Kunde entweder über MSA oder VDA-Band 5 erbracht werden.

Die Daten der Kalibrierung sind für eine Messunsicherheitsbetrachtung nicht ausreichend . Folgende Einflussgrößen müssen eventuell berücksichtigt werden.
- Auflösung
- Wiederholbarkeit Normal
- Linearität
- Vergleichbarkeit Prüfer
- Wiederholbarkeit Prüfobjekt
- Stabilität
- Wechselwirkung
- Temperatur
- usw.


Gruß - Delice

Guten Morgen Adelice,

wir haben eine MSA Edition 3 durchgeführt und die Ergebnis R&R liegen bei 7,8%.
Allerdings wird bei der MSA 3 Edition die Toleranz nicht einbezogen.
Reicht das aus oder müssen wir weitere Schritte einleiten?

meny schrieb:


Guten Morgen Meny,

1. MSA 3. Edition mit Bezug Toleranz möglich
2. mit welcher Bezugsgröße (Toleranz, Prozessstreuung oder Teilestreuung) wurde 7,8% berechnet?

Hallo Adelice,

der Wert ist bezogen auf EV und AV.

Wie gesagt die Soll-Toleranz wird nicht einbezogen.
Wenn du möchtest kann ich dir gerne mal die Auswertung senden?

Gruß Meny

Hallo Meny,

damit ich es verstehe sollte, ich wissen welche Methode der MSA 3. Edition eingesetzt wurde.
Zunächst gibt es ANOVA und ARM-methode. Nach deiner Angabe mit R&R würde ich sagen, dass du ARM-methode einsetzt.

Dann gibt es noch 3 andere Auswertemöglichkeiten bei Mittelwert und Spannweitenmethode (ARM) R&R.

- Toleranz
- Prozess Variation mit Bezugsgröße "Prozessstreuung"
- Total Variation mit Bezugsgröße Gesamtstreuung (inkl. Teilestreuung)


Gruß - Ayhan

Hallo,

die Tabelle dir mir zu Verfügung steht ist
Total Variation mit Bezugsgröße Gesamtstreuung (inkl. Teilestreuung)

Leider nicht die Toleranz

Hallo,

dann bezieht sich das Analyseergebnis R&R 7,8% nur auf die Teile mit denen diese Untersuchung gemacht wurde.
Sobald man auf dieser Prüfmaschine andere Teile prüft, deren Streuung deutlich kleiner ist, hat diese Analyse mit 7,8% keine Aussagekarft mehr.

Wir brauchen M-Fähigkeit auf die Toleranzbezogen.

Weißt Du zufällig ob dieses im Netz zubekommen bzw. runterladen kann?

Hallo,

wenn du mit M-Fähigkeite die Maschinenfähigkeit meinst, dann hier unter Download: