Halli zusammen,

Folgendes Problem:

Der Kunde verlangt von uns eine statistische Prozesskontrolle für mehrere Merkmale für die auf der Zeichnung die Minimum-

Maximum Materialbedinging gilt.

Wie kann man für ein solches Merkmal eine Fähigkeit rechnen da hier, wenn ich mich richtig erinnere, die Toleranzengrenzen

nicht fest sind ?

Danke schon mal im vorraus !


H.Schlager

Hallo,
gebe mir doch bitte mal ein Beispiel eines Merkmals !

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang;

typisches Beispiel ist z.B. Die Position einer Bohrung mit der Positionstoleranz 0,2M/A/B (kann leider das DIN Zeichen nicht abbilden...)

Gruß

Herbert

Morgen Wolfgang,

aber hierbei gibt es doch eine Toleranz, die steht doch in der Norm !
Und wenn es eine Toleranz gibt und du die IST-Zustände ermitteln kannst müßtest du folglich auch eine Fähigkeit errechnen können.

Ich glaube ich habe hier auf der SQ.de Seite mal eine Excel-Vorlage gesehen.

Gruß
Wolfgang

Hallo,

die Pos-Toleranz beträgt 0,2 und steht auf der Zeichnung.
Finde unter sq.de nichts.kannst Du mir bitte die Webseite spezifizieren ?

Gruß
Herbert

Hi,

gehe auf Downloads/Downloadssuche und gebe einmal MSA ein und einmal Fähigkeit ein.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,


denke ich habe mich nicht deutlich ausgedrückt.

Mir geht es nicht um einen Fähigkeitsnachweis des Messsystems nach MSA ,sondern vielmehr um die Möglichkeite für ein Merkmal,welches mit der MM (Maximum-Minimum Materialbedingung MM) versehen ist,eine Prozessfähigkeit nachzuweisen.

J e nach Dimension und Toleranzausnutzung des Bezugselements(z.B. Welle) kann sich die Toleranz für das Messelement (z.B.Bohrung) für die die Zeichnungstoleranz 0,2 gilt auch vergrößern.

Da in der Formel zur cpk berechnung die Toleranz einfließt weiß ich nicht, wie ich das praktisch umsetzen kann, wenn die Tol abhängig vom jeweiligen Bezugselement ist.

Gruß

Herbert

Hi,
O.K. dann hatte ich dich wirklich falsch verstanden, Sorry.

Ich hoffe Dir kann evtl. ein andere Kollege im Forum weiterhelfen.

Gruß
Wolfgang

...trotzdem vielen Dank !


Gruß

Herbert

Hallo Hr Herbert

Tja, das ist ja wie ein gordischer Knoten ....

Aus meiner Sicht lösen Sie das Problem, in dem Sie für jedes Merkmal eine CPK Berechnung:

a)mit der Toleranz lt Zeichnung,-

und/oder

b) mit der darüber hinaus zulässigen Toleranz ,erstellen

Wenn Sie Punkt b) durchführen, sollten Sie sich in jedem Fall
die erweiterte zulässige Toleranz vom Kunden genehmigen lassen,
bzw min. sein OK einholen,

ansonsten weisen Sie zwar mit a) eine super Prozessfähigkeit nach,
bekommen aber dann vom Kunden wegen b) ordentlich eine auf die Mütze...

MFG E.Pauer