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Bemusterungen von Unterlieferanten
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THEMA: Bemusterungen von Unterlieferanten



Bemusterungen von Unterlieferanten 09 Jul 2007 12:58 #330

Müssen Unterlieferanten die Arbeitsgänge nach Vorgaben des Kunden durchführen für alle Produkte einen Erstmusterprüfbericht an den Kunden erstellen

Re:Bemusterungen von Unterlieferanten 11 Jul 2007 08:19 #331

Hallo

Ja, jeder Lieferant muß seinem direkten Kunden an dem er seine Produkte ausliefert einen Erstmusterbericht zustellen. Nur so hat der direkte Kunde seinerseits die Möglichkeit zu verifizieren, ob sein Lieferant gemäß seiner Anforderungen liefern kann.

Weiters hat der Erstmusterprüfbericht in wichtige Funktion hinsichtlich Freigabe zur Serienlieferung, das ein zentraler Bestandteil der TS 16949 Forderungen darstellt, nach dem Entwicklungsprozesse des Lieferanten durch den Kunden freigegeben sein müssen (eben durch Erstmuster oder Run&Rate bzw Audit vor Ort ,- durch den Kunden)

MFG
erich
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Aw: Bemusterungen von Unterlieferanten 28 Jul 2008 13:23 #2164

Aber was genau ist den ein Run & Rate. Als Zulieferer werde ich immer wieder damit konfrontiert, aber so genau konnte mir das noch niemand erklären.

Gruß
Jo
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Aw: Bemusterungen von Unterlieferanten 28 Jul 2008 13:42 #2165

Hallo Jo,

hier die Unterlagen von GM:

Dieser Anhang ist für Gäste unsichtbar. Bitte melde dich an (oder registriere dich) um ihn zu sehen.

sind jedoch ev. schon veraltet (habe gerade keine Zugangsdaten zu gmsupplypower).

Gruß, Roland
Anhang:
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Aw: Bemusterungen von Unterlieferanten 28 Jul 2008 18:42 #2168

Hallo,

wie Roland schon geschrieben hat gibt es von den OEM´s diese Vordrucke. Weitere gibt es auch von VW und Daimler , die inhaltlich ziemlich gleich sind.

Umschreibung von Run@Rate:

Die Produktionsteilfreigabeverfahren umfassen die Produktionsprozess- und Produktfreigabe. Zweck der Verfahren ist es, nachzuweisen, dass alle Kundenanforderungen erfüllt sind
und dass das Produkt unter Serienproduktionsbedingungen mit beherrschten und fähigen
Prozessen herstellbar ist.
Zur Serienfreigabe fordern die Kunden oder OEM´s diesen Nachweis in der Regel in Bezug auf Qualität und Quantität (Run @ Rate, 2 Tagesproduktion etc.).

Es wird grundsätzlich zwischen 2 Verfahren zur Produktionsteilfreigabe unterschieden:
- Production Part Approval Process (PPAP)
- Produktionsprozess- und Produkt-Freigabe (PPF-Verfahren) nach VDA Band 2
Produktionsteile sind Kaufteile, Eigenfertigungsteile, Baugruppen und verkaufsfähige Einheiten.
Die Verfahren werden angewandt bei Neuteilen, Änderungen an Produkten und bei Änderungen von Produktionsprozessen incl. Produktionsmaterialien und verfahrenstechnischer
Produkte.
Die Festlegung nach welchem Verfahren eine Bemusterung durchgeführt wird und nach welchem Level, trifft der Kunde.
Die Vorlagestufe bestimmt, welche Dokumente, Aufzeichnungen und ggf. Muster
dem Kunden übermittelt werden müssen oder vor Ort vorgelegt werden können.

Prozessverifizierung (Run @ Rate) zur Serienfreigabe:

Zur Serienfreigabe fordern die Kunden in der Regel einen Nachweis in Bezug auf Qualität und Quantität.
Die Erfüllung der Anforderungen ist durch einen Produktionsversuchslauf (Run @ Rate, Full
Run Test, 2-Tages-Produktion o.ä.). unter den zu erwartenden Serienbedingungen nachzuweisen.
Der Zweck der Durchführung von Run @ Rates ist die Überprüfung und Sicherstellung

- dass mit den eingesetzten Verfahren die Prozessfähigkeiten der Teile oder Komponenten
entsprechend den Qualitätsanforderungen (definierte Q-Merkmale in Zeichnungen und
Spezifikationen) und der Forderungen (PPAP) oder VDA 2 erreicht werden

- die vertraglich festgelegten Stückzahlen in der definierten Zeiteinheit produziert werden können
(Stückzahl/ Schicht, Stückzahl/ AT, sonstige Leistungsangaben)

- die aktuellen Herstellungsprozesse mit dem Produktionslenkungsplan, Arbeits- und Prüfplänen und anderen erforderlichen Dokumenten übereinstimmen.

Bei der Durchführung von Run @ Rates müssen alle serienmäßigen Produktionswerkzeuge und
Anlagen vorhanden und im Einsatz sein. Abweichungen davon sind vorher entsprechend abzustimmen.
Das Erreichen der geplanten Leistung muss nachgewiesen werden unter Einsatz des für die
Serienfertigung geplanten Personals und der erforderlichen Einrichtungen
Bei Run @ Rates werden neben den Produktionsprozessen und Q-Ergebnissen der Produkte und Teile auch die vorliegende Dokumentation, Qualitätsvorgaben und Resultate von
durchgeführten Run @ Rates bei Unterlieferanten und das Handling und die Verpackung der Produkte überprüft.

Anwendung von Run @ Rate:

Die Durchführung von Run @ Rate ist nach interner Festlegung oder gem. Kundenabsprache und bei Kaufteilen mit den Lieferanten abzustimmen
Run @ Rates können aus folgenden Anlässen erforderlich sein:
- Herstellung neuer Produkte oder Teile
- Einsatz neuer Prozesse
- Einsatz neuer Materialien
- Prozesse mit hohem Fertigungsrisiko
- Produktion von sicherheitsrelevanten Teilen

Voraussetzungen zur Durchführung:

Vor der Durchführung von Run @ Rate sollten folgende Voraussetzungen erfüllt sein:
- Die Produkt-Entwicklung ist abgeschlossen. Das Produkt erfüllt die Spezifikations- anforderungen.
- Die Bemusterung (PPAP, VDA2) ist erfolgreich abgeschlossen (keine vorläufige Abnahme).
- Die Produktion befindet sich in der Anlaufphase.
Der Termin muss rechtzeitig mit dem Kunden (bzw. Lieferanten bei Kaufteilen) abgestimmt werden.
Dabei ist der Umfang (Stückzahlen, prozessabsichernde Losgrößen etc) und der Ablauf des Verfahrens festzulegen.

Hoffe mit diesen Informationen ein wenig geholfen zu haben.

Gruß

Cooper
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Letzte Änderung: 28 Jul 2008 18:45 von cooper. Begründung: korrigiert
Folgende Benutzer bedankten sich: Nicole68

Aw: Bemusterungen von Unterlieferanten 21 Sep 2011 09:03 #11873

Hallo Cooper,

"Weitere gibt es auch von VW und Daimler , die inhaltlich ziemlich gleich sind."
kannst Du mir bzgl. dieser Dokumente oder Dateien bitte weiterhelfen? Wo finde ich sie oder hast Du diese vielleicht?
  • Nicole68
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Aw: Bemusterungen von Unterlieferanten 21 Sep 2011 10:26 #11874

Hallo Nicole68,

leider habe ich auf die aktuellen Dokumente keinen Zugriff mehr.

Wenn euer Unternehmen Zulieferer ist, können die Dokumente über die jeweilige Plattform des OEM abgerufen werden.
(Zugangsberechtigung vorausgesetzt)


Gruß

Cooper
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Aw: Bemusterungen von Unterlieferanten 30 Sep 2011 20:53 #11936

Gut Cooper,
entspricht aber Ihrem Beitrag von 2008
mfg
Consult
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Aw: Re:Bemusterungen von Unterlieferanten 30 Sep 2011 20:59 #11937

Einspruch!
Selbst bei TS liefert der Hersteller / Lieferant nur dann einen EMPB aus, wenn das vertraglich vereinbart wurde.

Ist allerdings in 70 % üblich.

Und nachträglich taugt eigentlich nichts.
Einverstanden?
mfg Consult
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Aw: Bemusterungen von Unterlieferanten 18 Okt 2011 07:44 #12052

Hallo,

in diesem Kontext stellt sich in unserem Hause die Frage, ob Bemusterungen von Unterlieferanten zwingend nach demselben Schema ablaufen müssen, wie an den OEM-Kunden.

Beispiel: - Tier-1 an VW: EMPB nach VDA via BeON-Portal
- Tier-2 and Tier-1: Ist hier PPAP/PSW erlaubt, vorausgesetzt, alle Punkte des EMPB werden abgedeckt?

Lege ich ISO/TS 16949 (7.3.6.3 - siehe unten) streng wörtlich aus, wäre meine Antwort: Nein.
Aber was ist nach Eurer Erfahrung in der Praxis üblich/machbar?

7.3.6.3 Product approval process
The organization shall conform to a product and manufacturing process approval procedure recognized by the
customer.
NOTE Product approval should be subsequent to the verification of the manufacturing process.
This product and manufacturing process approval procedure shall also be applied to suppliers.
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