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THEMA: FähigkeitsfragenFragen



FähigkeitsfragenFragen 23 Feb 2010 10:51 #7165

Hallo zusammen,

ich habe ein paar Fragen (bitte nicht lachen):

A. wo liegt der Unterschied zwischen MFU und PFU
B. wo liegt der Unterschied bzw. wann benutze ich was CPK/CMK bzw PPK
C. ich möchte im Excel den CPK Wert berechnen, bloß wie? nirgends finde ich eine Formel die Schritt für Schritt aufgebaut ist.
D. was muss ich berechnen/ benutzen wenn ich die Fähigkeit einer Lehre bzw. Messschiebers nachweisen will?

Wenn ihr mir da helfen könntet, wäre das eine super Sache.

Danke im Voraus

Marcus
  • wut1
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  • Beiträge: 32

Aw: FähigkeitsfragenFragen 23 Feb 2010 11:44 #7170

wut1 schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe ein paar Fragen (bitte nicht lachen):

A. wo liegt der Unterschied zwischen MFU und PFU
B. wo liegt der Unterschied bzw. wann benutze ich was CPK/CMK bzw PPK
C. ich möchte im Excel den CPK Wert berechnen, bloß wie? nirgends finde ich eine Formel die Schritt für Schritt aufgebaut ist.
D. was muss ich berechnen/ benutzen wenn ich die Fähigkeit einer Lehre bzw. Messschiebers nachweisen will?

Wenn ihr mir da helfen könntet, wäre das eine super Sache.

Danke im Voraus

Marcus


Hallo Marcus,

erst einmal Willkommen im Forum.
Übrigens, warum sollte wegen deiner Fragen hier lachen, dazu ist das Forum da um Fragen zu stellen.

Zu A:
MFU bedeutet Maschinenfahigkeitsuntersuchung, sie dient im allgemeinen dazu die Fähigeit festzustellen ob das Produktionsmittel geignet ist ein Produkt in den geforderten Toleranzen herzustellen. Dabei sind mindestens 50 Teile nacheinander ohne korrigierenden Eingriff zu fertigen und auszuwerten und stellt eine Kurzeitfähigkeit dar.
PFU bedeutet Prozessfähigkeitsanalyse, diese ist der MFU ähnlich aber die Stichprobenentnahme funktioniert anders. Es werden mehrere Stichproben von mindesten 3 Teilen in festgelegten Intervallen entnommen und ausgewertet, sie stellt eine Langzeitfähigkeit dar.
Zu B:
Die Indizes Cpk und Ppk gehören zur PFU. Der Index Cmk zur MFU.
Cpk steht führ wahrscheinliche Prozessfähigkeit und sollte >= 1,33 entsprechen. Ppk steht für Potentielle Prozessfähigkeit und sollte >1,67 eher noch 2,0 entsprechen.
Zu C:
Im Downloadbereich sind Excel-Sheets runterzuladen in denen bereits die Berechnungsformenl eingetragen sind.
Zu D:
Die Messsystemanalyse für Messschieber und Lehren unterscheiden sich deutlich.
Für Messschieber (variable Messung) wird das MSA Verfahren 1 verwendet um die generelle Fähigkeit festzustellen eine Toleranz sicher zu messen , mit dem Verfahren 2 wird die Fähigkeit des Messschiebers mit Prüfereinfluss ermittelt.
Für Lehren (attributive Prüfung) wird das MSA Verfahren 6 eingesetzt um die Fähigkeit des Prüfprozesses zu ermitteln.

Gruss
Taurus
  • Taurus
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  • >>ich denke also bin ich
  • Beiträge: 46
\"Viele Menschen sind gut genug erzogen, um nicht mit
vollem Mund zu sprechen, aber sie haben keine Bedenken
es mit leerem Kopf zu tun..... \"

Aw: FähigkeitsfragenFragen 23 Feb 2010 11:48 #7171

Hallo Marcus,


zu A: (kurz und bündig, explizitere Ausführungen erwünscht, habe aber viel zu tun...)

MFU=Maschinen-Fähigkeits-Untersuchung=Kurzzeitfähigkeit
PFU=Prozess-Fähigkeits-Untersuchung=Langzeitfähigkeit

MFU wird z.b. mit 50 Teilen/einheiten nachgewiesen
PFU wird z.B. mit 300 Teilen/Einheiten nachgewiesen

zu B:

......mir fällt gerade ein...... bist Du Dir sicher, dass Du diese Werkzeuge nutzen möchtest obwohl Du deren Funktion nicht kennst?

zu C: Du brauchst dasd Rad nicht ein zweites mal erfinden. Im Downladbereich unseres Forums wirst Du fündig. Wenn nicht, sag noch mal was und ich sende Dir diese Excel Tabellen per Mail!

zu D: Auch dafür gibt es bereits 1000de Excel Formulare.

Kann über eine sogenannte R&R nachgewiesen werden.

Gruss der Horber
  • Horber
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  • Beiträge: 26
Letzte Änderung: 23 Feb 2010 11:49 von Horber.

Aw: FähigkeitsfragenFragen 23 Feb 2010 12:14 #7172

@ Taurus und Horber

danke für den Empfang und die schnellen Antworten

@ Taurus

zu A und B = perfekt erklärt endlich kann ich was damit anfangen

zu C und D = hast du da ein Schlagwort, was das suchen erleichtern würde?

@ Horber

zu A und B = ich habe hier bei mir in der Firma, das Problem

das die Qualitätsabteilung - Fähigkeiten nachweisen soll und wir hierfür 3 Vorlagen benutzten die von den Formeln gleich sind aber unterschiedliche Namen für die Werte benutzten CPK-PFU usw.., daher meine Fragenstellung.

zu C = ich bräuchte nur ein Blatt wo die einzel Formeln drin sind so das ich es nachbauen bzw. nachrechnen kann, ich habe leider nur eine Aufbauformel für den Taschenrechner gefunden, ich bräuchte es aber Schrittweise
1. Formel für Mittelwert
2. Formel für Streuung
3. usw..

alles was man halt zum errechnen des CPK Wertes braucht.

Ich hoffe das klingt nicht anmaßend, aber ich finde nirgendwo eine verständliche Formel

wenn du (ihr ) da was hättet - bitte her damit

Danke
Marcus
  • wut1
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Letzte Änderung: 23 Feb 2010 12:51 von wut1.

Aw: FähigkeitsfragenFragen 23 Feb 2010 16:37 #7174

Hallo,

habe mal was eingefügt.
Vieleicht ist das ja was

ups ging nicht...wollte ne Excel Datei einfügen habs aber irgendwie nicht geschaft. Brauche eine Anleitung.

Gruß
Ayka
  • Take
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  • Beiträge: 14
Letzte Änderung: 23 Feb 2010 16:53 von Take.

Aw: FähigkeitsfragenFragen 24 Feb 2010 06:58 #7180

Moin Moin,
gibt es hier zufällig eine Liste über die ständig hier im Forum benutzten Abkürzungen? Ich habe auch das Problem mit den Abkürzungen. Man kann auch nicht alle Googeln
Bis jetzt habe ich noch keine gefunden.

Gruß Harald

Aw: FähigkeitsfragenFragen 25 Feb 2010 11:55 #7214

Hat jemand nu die Einzelformeln im Excel für mich bitte?
  • wut1
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  • Beiträge: 32

Aw: FähigkeitsfragenFragen 27 Feb 2010 07:13 #7230

Schau mal hier, da gibt es ein Excel-Formular und auch weiterführende erklärende Literatur.
  • kstanger
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  • Quality Champion
  • Leider fast nur am Wochenende im Forum
  • Beiträge: 122
Karl Stanger
www.stangerweb.de

Aw: FähigkeitsfragenFragen 04 Mär 2010 07:08 #7273

Hallo Kollege Stanger,

nicht zu unterschlagen für Punkt C ist die folgende Website:

www.woller-gti.de/Start/start.htm

Freundliche Grüße
Rainer Zipperer
  • RZipperer
  • OFFLINE
  • Qualitöter
  • I didn´t swim here on the burning soup...
  • Beiträge: 634

Aw: FähigkeitsfragenFragen 08 Mär 2010 05:29 #7335

Hallo,

als Info

neuer GelbBand VDA Band 5 Prüfprozesseignung

www.vda-qmc.de/fileadmin/redakteur/Publi...eignung_Gelbband.pdf


Gruß
Wolfgang
  • WolfgangA
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  • Qualitöter
  • Beiträge: 1037
VIele Grüße

Wolfgang
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